Ищу и рассказываю | Генеалогия

Description
Анна, филолог по образованию, генеалог по увлечению. Здесь ищу предков, показываю находки и просто болтаю
Advertising
We recommend to visit
HAYZON
HAYZON
5,243,094 @hayzonn

💼 How to create capital and increase it using cryptocurrency

👤 𝐅𝐨𝐮𝐧𝐝𝐞𝐫: @Tg_Syprion
🗓 ᴀᴅᴠᴇʀᴛɪsɪɴɢ: @SEO_Fam
⭐️ 𝐎𝐧𝐞 𝐋𝐨𝐯𝐞: @major
🍀 𝐌𝐲 𝐜𝐡𝐚𝐧𝐧𝐞𝐥𝐬: @kriptofo @tonfo
@geekstonmedia

Купить рекламу: https://telega.in/c/hayzonn

Last updated 4 days, 20 hours ago

Канал для поиска исполнителей для разных задач и организации мини конкурсов

Last updated 3 weeks, 3 days ago

Новые и перспективные Web3 игры с добычей токенов.

Чат: https://t.me/Crypto_Wolf_Chat

Правила чата смотрите в описании чата.

Все свои вопросы направляйте в чат или главному модератору чата: @Exudna_118

По теме сотрудничества: @Zombini

Last updated 1 week, 2 days ago

3 weeks, 4 days ago

Внеочередное включение: там тг-канал Яндекса «Поиск по архивам» празднует свой первый день рождения.
Во-первых, сходите почитайте их карточки с итогами за год, ребята индексируют огромное количество материалов. Во-вторых, просто посмотрите сейчас в комментариях 👇, какой стикерпак они выпустили

(да, я написала этот пост, чтобы показать стикеры)

3 weeks, 5 days ago

Есть такой замечательный портал «Прожито», на котором публикуются личные дневники и воспоминания самых разных людей. Можно найти записи за интересующие годы, из какого-то конкретного места, сделанные человеком определённой профессии или возраста (ещё там четыре языковых раздела!).
На самом сайте не всегда можно наугад выбрать что-то, поэтому я подписана на их группы в ВК и Telegram: там бывают «аннотации» к дневникам.

Последние прочитанные, к которым все ещё мысленно возвращаюсь, – дневники Анны Аллендорф и ее племянниц Киры и Марины.

😀 Самый объемный дневник у Анны: с 1900 до 1911 и затем 1918. Мы знакомимся с 13-летней гимназисткой из Нижнего Новгорода, которой запись за записью исполняется 24 года. Сначала она прилежная ученица и её рассказы полностью посвящены гимназическим будням, а затем Анна уже сама преподаёт и открывает гимназию. Судя по всему, она продолжала писать и дальше, но тетради не сохранились. Уцелевший 1918 звучит отдельным аккордом, сочетая в себе подробные заметки о вечерних курсах в университете и переживания о боях немцев с большевиками у Нежина, в котором Анна с семьёй почему-то оказываются.

Я бы сказала, что это очень «будничный» дневник, в нём нет каких-то ярких и масштабных событий. Однако он очаровал меня подробным описанием той жизни, которая кажется совсем иной: более медленной, с другими способами проводить свободное время, другим подходом к учебе, с сильной тревогой за здоровье свое и близких.

🧐 Девятилетняя Кира Аллендорф начинает вести дневник в 1915 году в Москве. Сначала она пишет про гимназию, потом – про перестрелки с большевиками около их дома, потом – про уплотнение квартиры новыми жильцами, огромные цены и отсутствие продуктов.

Кира тоже описывает в основном повседневность, но делает это не так регулярно, как Анна. Перед нами – весь перелом тех лет глазами быстро повзрослевшего подростка.
Для меня, например, стало открытием, что в постреволюционной Москве продолжали ещё какое-то время существовать частные учебные заведения.

Из её дневника мы можем немного узнать про дальнейшую судьбу Анны: «Бедная тётя Аня, судя по письмам, была в отчаянии: ведь сколько близких людей она потеряла: мать, брата и сестру. Тётя Аня осталась, однако, в нелюбимом городе с нелюбимым зятем и с 4 детьми [племянниками] на руках».

🤓 Последний, самый короткий дневник, принадлежит Марине, младшей сестре Киры. Она ведёт его в 1937–1939, когда живет в Москве и учится в художественном техникуме. Марина нечасто, но подробно описывает творческие вечера, танцы, учебные будни, однокурсников, путешествия, театр и свои романы.

Планирую выложить пост с подборкой записей из какого-то одного дневника. Давайте решим реакциями)

– Анна
👀 – Кира
– Марина

1 month ago

Факт дня: я не очень люблю исследование советского периода и в частности получение документов в ЗАГСе. Но сегодня именно про это, потому что все же хочу написать цикл постов-инструкций про поиск (чередуя их с другими рассказами)

Кроме очевидного результата – получить недостающие сведения о предках – эти бумаги могут понадобиться для доказательства родства при получении других документов. Ну и не лишним будет восполнить пробелы в домашнем архиве, прежде чем устремляться к более глубоким годам.

Итак, в 1917 года был принят декрет «О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния», который предполагал, что теперь рождения, браки и смерти будут записываться в гражданской администрации, а не в религиозных учереждениях. Фактически же ЗАГСы заработали с 1918 года, а где-то и позднее: зависит от времени установления советской власти в регионе.
Следующие несколько лет я бы назвала довольно беспорядочными в этом плане: где-то продолжали вести метрические книги, где-то книги ЗАГС, где-то и то, и то. На полноту записей это повлияло не самым положительным образом, как вы понимаете.

По российским законам книги записи актов гражданских состояний передаются в архив через 100 лет (в Казахстане и Украине – 75; в Беларуси было 75, несколько лет назад стало 100, вероятно, что-то успели передать; про другие страны не знаю). Соответственно, если интересует что-то более раннее, то вам уже в архив. Если в пределах этих сроков – то придется пройти небольшой квест 😄

Почему «квест»?

  1. В основном потому, что понадобятся документы, подтверждающие родство с тем, на кого вы хотите получить свидетельство либо справку (обращаю внимание: это касается уже умерших людей; для ныне здравствующих – только доверенность от них)
    Если это, например, дедушка, то собираем ваше свидетельство о рождении, свидетельство о рождении родителя и свидетельство о смерти дедушки. Если кто-то менял фамилию, то подтверждающий документ.

  2. В России работает единый государственный реестр, куда внесены все записи, начиная с 1926 года. Поэтому обращаться можно в любой ближайший ЗАГС (в Москве – в МФЦ) вне зависимости от того, где произошло само событие.
    Заявление подается либо непосредственно в ЗАГСе (результат там, как правило, выдают сразу же), либо через Госуслуги, но забирать все равно придется лично. Потребуются данные интересующего человека, дата и место события.

Можно получить повторное свидетельство, а можно – справку. Рекомендую справку со всеми иными сведениями (надо будет указать этот момент), там может быть записано что-нибудь интересное.

Свидетельство сейчас стоит 350 рублей, справка – 200. Со следующего года подорожает, так что торопитесь 😄
Пока писала пост и уточняюще гуглила, выяснила, что помогаторы просят за такую услугу 3-5 тыс. Ну-ну

Важные моменты:

• Если вам нужно что-то из стран СНГ, то запрос также отправит ближайший ЗАГС

• В справке о смерти с 1970 (или 1972 🤔)года стали указывать место рождения. Так что если у вас сплошное белое пятно, то это подходящий способ установить дату и место рождения.

Традиционно – удачи!

А если вы уже давно исследовали советский период и ушли дальше (и даже выдержали дочитать до конца пост на известную тему😅), то вопрос: какой период предпочитаете изучать – до 1917 или после?

1 month, 1 week ago

Вспомнила эту историю, когда писала про источники. Здесь они противоречат буквально все:
епархиальные ведомости и протоколы допросов указывают настолько отличающиеся места служения, что они располагаются в разных уездах;
в трёх делах из архива ФСБ информация противоречит друг другу (а в отличиях церковных чинов следователи явно не разбирались);
и даже «Открытый список» с «Бессмертным бараком» выдают информацию один по одному делу, второй по другому.

Перепроверяйте, в общем

1 month, 1 week ago

Что общего между крестьянским сыном, священником и заводским фельдшером?

То, что это один и тот же человек в разные моменты жизни. Ещё у него огромное количество несостыковок в документах (но три перечисленных занятия – правда)

Расхождения начинаются с самого начала: по разным источникам Константин родился не то в 1889, не то в 1890 году. Удостовериться в дате нельзя из-за отсутствия метрических книг

Впервые в документах он упоминается в переписи 1897 года. Алексеевы живут большой семьёй: пожилые отец с матерью и двое женатых сыновей со своими детьми. Все – земледельцы, при этом оба брата грамотны: они закончили министерское училище. Константину в это время 8, он старший ребёнок в семье и ещё не умеет ни читать, ни писать. Вскоре он пойдёт учиться и закончит 3 класса. Вероятнее всего, это его единственное образование (по крайней мере, в семинарии он точно не учился)

Дальше его биография внезапно раздваивается: путь служения, который можно проследить по епархиальным ведомостям, имеет мало общего с тем, что потом напишут в протоколах допросов в НКВД. Обратимся к ведомостям, т.к они писались все же «в моменте»

В 18 лет он становится псаломщиком в одном из соседних приходов. В его обязанности входят чтение за богослужением, помощь в ведении документов прихода и других делах.

Следующие несколько лет будут для Константина насыщенными: он сменит несколько приходов, женится на учительнице сельской школы, станет дьяконом и, пробыв в этом сане всего несколько месяцев, будет рукоположен во священника.

В России случится революция, и ещё пять лет после неё в Сибири будет бушевать гражданская война. Отец Константин тем временем продолжит служить, более того – станет благочинным (человек, наблюдающий за деятельностью нескольких приходов). Один за другим у него родятся пятеро детей

В 1929 году его арестовывают. По обвинению в «агитации против хлебозаготовок» дают 8 лет лагерей.
Пока он отбывает их в Ташкентском и Вишерском лагерях, его заочно судят вместе с другими священниками за «контрреволюционную повстанческую деятельность»

Тем не менее в 1936 году отец Константин возвращается в Тюмень. С женой к этому времени он разведен (не знаю, фиктивно или на самом деле), продолжать священническое служение невозможно. Он устраивается работать фельдшером на деревообрабатывающий комбинат.

Однако 1937 – не то время, когда бывший священник и заключённый мог налаживать обычную жизнь. Вместе с тем же епископом, что и во втором деле, он обвиняется в том, что «проводил пораженческую агитацию, доказывая неминуемую гибель Соввласти. Дискредитировал жизнь и порядки в СССР». Его расстреливают.

Спустя 50 лет он будет реабилитирован по всем трём делам

1 month, 3 weeks ago

Для вечера субботы (особенно тем, у кого не заладилось с погодой и летними развлечениями) принесла вам подборку сайтов, с которых можно начинать поиск

Базы данных

«Память народа» – крупнейшая база, в которой собрана информация про участников Второй мировой войны. Однако если человека в ней нет – это еще не означает, что он не воевал.
Для территории Беларуси ещё есть «Партизаны Беларуси». И точно помню, что был украинский аналог «Памяти народа», но потеряла ссылку. Ни у кого случайно нет в закладках?

«Открытый список» – сведения о репрессированных.
Еще есть «Бессмертный барак». Зачастую они со «Списком» дублируют информацию, но не всегда

«Герои Первой мировой» – как ясно из названия, участники Первой мировой войны. Если про воевавших во Вторую в семье помнят почти всегда, то вот тут может ждать открытие

Неочевидная при первом использовании мысль: не ищите строго по известным вам ФИО, году и месту. Прекрасные результаты дает сочетание фамилии и места (не забываем про переименования и переделы всех границ). Если фамилия частая, то еще отчество. Готова спорить, найдете ранее неизвестных братьев

Локации

Важный момент: «Герои ПМВ» используют дореволюционное административно-территориальное деление. Оно вам в любом случае пригодится дальше, так что можно сразу идти на Familio, искать нужный населенный пункт. В основном там есть сведения про ранешнее АТД, но если не повезло – придется самому искать списки населенных мест нужной местности.

Заодно можно посмотреть старые карты на «ЭтоМесто». Там отличная коллекция! (пользоваться поисковой строкой слева сбоку)

Сообщества единомышленников

Если хочется живого общения и тонну материала, а еще вы скучаете по дизайну сайтов из 2010, то добро пожаловать на форум Всероссийского генеалогического древа. Он, конечно, на первый взгляд как стог с иголкой, но ценность материалов часто делает иголку золотой.

Для более современной коммуникации есть региональные и тематические чаты Familio здесь же в телеграмме. Там довольно активно общаются, делятся материалами, отвечают на вопросы и ищут совпадения в древах

Так выглядит моя версия стартового набора😁
Традиционно – удачи и находок!

2 months ago
Иллюстрация для наглядности

Иллюстрация для наглядности

P. S. Все ещё ищу Екатерину Михайлову с корнями из Ишимского уезда

2 months ago

В комментариях под вчерашним постом справедливо заметили, что MyHeritage готов показать совпадения только при покупке подписки. И даже если вы решите ее оплатить, то российской картой это сделать нельзя. Как все же можно посмотреть?

Идем на МН в раздел "Открытия – Совпадения по источнику". Например, у меня там такой список:
FamilySearch Family Tree,
Потери Советского Союза 1939-1946 (это чаще всего запись с "Памяти народа"),
Geni World Family Tree (это может быть и чье-то реальное древо на Geni, но чаще всего значит, что человек попал туда автоматически из баз репрессированных; о них чуть позже),
и самое интересное – совпадения из древ других пользователей. Называются: «(имя автора древа на МН) Web Site».

Дальше как на скрине, который прикреплю ниже: наводим мышку на имя администратора, во всплывающем окне выбираем "Посмотреть профиль". Оказываемся на странице человека, ну и дальше уже выбираем нужное древо. Смотрим👌

Есть еще вариант, позволяющий смотреть профиль вообще любого человека на МН, которого вы нашли через поиск.
Устанавливаем вот это расширение. Дальнейшая инструкция по просмотру есть по ссылке)
Расширение также позволяет писать сообщения другим людям. Лимит персон в древе не увеличивает🥲
Там же по ссылке есть какая-то примочка для Geni, ею не пользовалась и не могу ничего сказать.

Если у вас совпадение из FamilySearch Family Tree, то отправляемся на Family Search в раздел "Поиск – Семейное древо" и ищем там.
У FS есть какие-то ограничения на территории РФ, но тут я не могу подсказать, тк изначально регистрировалась из другой страны и у него нет ко мне вопросов. В любом случае, vpn может помочь

2 months ago

По следам вопросов в комментариях и в целях систематизации контента сегодня начну рассказывать, с какой вообще стороны подступиться к поиску предков и куда двигаться

Конечно, про это уже много где и много кем написано, но мы-то с вами сейчас здесь... так что теперь и в этом канале появится краткая дорожная карта)
В основном, думаю, будет интересно тем, кто делает первые шаги в поисках, а остальных призываю поделиться опытом в комментариях ☺️

В ближайших постах:
• сбор и систематизация информации
• полезные ссылки на различные базы данных

Итак, вы решили искать информацию о предках...

  1. Конечно, для начала стоит поговорить с родственниками. Особое внимание стоит обращать на все даты (рождение, брак, переезды, смерть), упоминаемые места, вероисповедание, места учебы и работы, участие в войнах, факты раскулачивания/репрессий. Наверняка будет интересно узнать о семейных легендах, традициях, которые могли уже не сохраниться к сегодняшнему дню.
    Советую пользоваться диктофоном😉

  2. Пересмотреть сохранившиеся документы, отметить себе основные события – опорные точки будущего поиска.
    Можно совместить этот пункт с предыдущим: например, устроить совместный просмотр семейного альбома (делайте записи, кто изображен на фото!). Отдельного внимания заслуживают надписи на обороте и (в основном актуально для дореволюционных фотографий) названия мастерских, где они были сделаны. Обычно там писали ещё и город (или он определяется по названию мастерской); в особо грустном тупике это может быть ориентиром – на какую местность обратить внимание.

  3. Систематизировать найденную информацию. Можно сразу и составить древо, и начать записывать в текстовый файл. Расшифровать интервью с родственниками, сделать наброски рассказа о жизни предков по найденным документам – это позволит не сводить поиск к сухим датам.
    Вот здесь делала небольшой обзор наиболее популярных сервисов для составления древа. А тут рассказывала, как совпадение на MyHeritage помогло мне узнать ФИО прапрадеда – и сразу рвануть в поисках на 100 лет (это тогда; сейчас там уже ≈250)

Подготовительный этап закончен, вы молодец 🔥

2 months, 1 week ago

Открываю рубрику #ищу_и_читаю рассказом про книгу «Жизнь "Ивана"» Семёновой-Тян-Шанской

Ольга Семёнова-Тян-Шанская много лет занималась этнографией своей родной Рязанской губернии: записывала песни, собирала коллекцию народных костюмов. На рубеже XIX-XX веков она начала большое исследование всех сфер крестьянской жизни, материалы для которого собирала в окрестных деревнях.

К сожалению, Семёнова-Тян-Шанская не успела завершить свой труд (она умерла всего в 43 года). Книга «Жизнь "Ивана"» была выпущена уже после ее смерти на основе заметок и планов глав.

Основная часть книги – описание жизни Ивана, собирательного образа русского крестьянина.
Это не художественное произведение, в нем не будет каких-то особенных приемов и тропов. Весь сюжет – жизнь крестьянина: подробное описание родительской семьи, беременности матери и рождения Ивана, его детства (я приводила главу в сокращенном виде в этом посте), воспитания, обучения, добрачных отношений, очень подробный рассказ о сватовстве, венчании и связанных с ними традициях, семейной жизни. Есть также отдельные заметки о религиозности, народных забавах и т.д. Детально описаны изба, одежда, цены на них.

Отдельно хочу обратить внимание, что это этнографический материал: приводятся песни, пословицы, описываются традиции, которые были в ходу в конкретном уезде. Насколько помню, есть даже указание конкретных сел и чуть ли не фамилий. Для тех, чьи корни в Рязанской губернии, – бесценная находка!
Остальных призываю помнить о том, что фольклор и традиции очень сильно варьировались в разных местах. Например, обряд "вскакивания" в поневу, который Семёнова-Тян-Шанская описывает непосредственно перед венчанием, в других регионах мог быть связан только с вступлением в девичество. То же касается возраста вступления в брак, цен и т.д – в других губерниях они могли значительно отличаться.

В любом случае – очень рекомендую к прочтению! Книга небольшая, интересная, всесторонне показывает картину крестьянской жизни, может развенчать какие-то мифы. Жаль, что мы не имеем возможности познакомиться с законченным авторским вариантом...

Читали? Если да, то как впечатления?

We recommend to visit
HAYZON
HAYZON
5,243,094 @hayzonn

💼 How to create capital and increase it using cryptocurrency

👤 𝐅𝐨𝐮𝐧𝐝𝐞𝐫: @Tg_Syprion
🗓 ᴀᴅᴠᴇʀᴛɪsɪɴɢ: @SEO_Fam
⭐️ 𝐎𝐧𝐞 𝐋𝐨𝐯𝐞: @major
🍀 𝐌𝐲 𝐜𝐡𝐚𝐧𝐧𝐞𝐥𝐬: @kriptofo @tonfo
@geekstonmedia

Купить рекламу: https://telega.in/c/hayzonn

Last updated 4 days, 20 hours ago

Канал для поиска исполнителей для разных задач и организации мини конкурсов

Last updated 3 weeks, 3 days ago

Новые и перспективные Web3 игры с добычей токенов.

Чат: https://t.me/Crypto_Wolf_Chat

Правила чата смотрите в описании чата.

Все свои вопросы направляйте в чат или главному модератору чата: @Exudna_118

По теме сотрудничества: @Zombini

Last updated 1 week, 2 days ago