Ищу и рассказываю | Генеалогия

Description
Анна, филолог по образованию, генеалог по увлечению. Здесь ищу предков, показываю находки и просто болтаю
Advertising
We recommend to visit
HAYZON
HAYZON
6,442,108 @hayzonn

💼 How to create capital and increase it using cryptocurrency

👤 𝐅𝐨𝐮𝐧𝐝𝐞𝐫: @Tg_Syprion
🗓 ᴀᴅᴠᴇʀᴛɪsɪɴɢ: @SEO_Fam
Мои каналы: @mazzafam

Last updated 1 day, 22 hours ago

Канал для поиска исполнителей для разных задач и организации мини конкурсов

Last updated 3 months ago

Новые и перспективные Web3 игры с добычей токенов.

Чат: https://t.me/Crypto_Wolf_Chat

Правила чата смотрите в описании чата.

Все свои вопросы направляйте в чат или главному модератору чата: @Exudna_118

По теме сотрудничества: @Zombini

Last updated 2 months, 2 weeks ago

1 week ago

Крестьянин = крепостной?

Да простят меня за кликбейтность заголовка, но я несколько раз столкнулась с этим мнением в утвердительной форме и хочу рассказать подробнее

Все числа буду брать на момент 1858 года, так как в этом году еще существовало крепостное право и была проведена последняя ревизия (если вам ни о чем не говорит это слово, то пост уже в контент-плане, ждите :)

Итак, в 1858 году в Российской империи проживало 74 миллиона человек, из них крестьян – больше половины (я не думала, что точное их число – это какая-то сакральная информация, но оказалось, что да 😐 за час поиска и подсчетов у меня получился разлет от 63% до 75%).
Эта большая категория была, конечно, неоднородна, и ее состав менялся с течением времени. Опишу только основное деление, существовавшее к этому моменту

Государственные, они же казённые, крестьяне
🟡Принадлежали государству и жили на государственной земле
🟡Платили налоги в казну
🟡Несли государственные повинности
🟡Были лично свободными, обладали юридическими правами – могли заключать сделки и владеть имуществом

Удельные крестьяне
🟠Жили на землях, принадлежавших императорской семье
🟠Платили налог в удельное ведомство, которое управляло императорским иуществом
🟠Были лично свободными

Помещичьи, они же крепостные, крестьяне
🔵Принадлежали частным лицам (помещикам)
🔵Платили им налог (оброк) либо работали на их земле (барщина)
🔵Не могли свободно покидать место проживания, заключать сделки и вступать в брак без разрешения владельца

В 1803 году вышел так называемый «Указ о вольных хлебопашцах», регулирующий освобождение помещиком крепостных. Отпущенные таким образом люди становились свободными или же «вольными хлебопашцами». Число их было всего около 2%
🔵Владели землей
🔵Имели все юридические права
🔵Платили налоги в казну

Доля крепостных менялась и к 1861 году, когда было отменено крепостное право, составляла по разным источникам около 40-50% от общего числа крестьян, притом расселены они были неравномерно. Например, за Уралом практически все были государственными, а вот в европейской части России помещичьи владения располагались вперемешку с казенными.
Соотношение крепостных и всех остальных крестьян относительно друг друга менялось с течением времени, однако, как видите, совсем неверно ассоциировать крестьянство исключительно с крепостным правом. Так что вот такой информационный пост сегодня 🙂

2 weeks, 2 days ago

Сегодня последний пост про метрические книги (начало здесь). В первую очередь полезно и интересно будет тем, кто с ними не работал, но планирует

Итак, чтобы начать искать в метрических книгах, надо определиться с двумя пунктами:

🔸Вероисповедание
Мусульман можно узнать по именам и месту проживания. В остальном для России почти всегда православные, в Беларуси и Украине более сложная конфессиональная ситуация, там придётся поискать. Если не нашли ни в каком приходе, но точно уверены, что жили тут, то имеет смысл думать о старообрядцах
🔸Приход, который посещали
Если жили в селе, то наверняка и были прихожанами местного храма. Если деревня, то можно воспользоваться справочниками приходского деления. Как правило, стоит начинать с волостного центра, если в его приходе деревня не числится, то искать другие храмы в волости

Метрические книги велись в двух экземплярах: один оставался в храме, а другой отправлялся в духовное правление. Порой между этими, казалось бы, тождественными делами можно обнаружить расхождения: например, ошибки при переписывании второго консисторского экземпляра. Если вы нашли нужную запись, а с ней что-то не так (например, проблемы с читаемостью листа), то можно поискать второй экземпляр.
По этой причине, кстати, абсолютно бессмысленен аргумент: «Да нечего мне искать, деревня, где жили, заброшена, а храм сгорел». Если церковные экземпляры и утрачены, то консисторские с высокой долей вероятностью спокойно лежат в архиве и ждут своего исследователя. За исключением мест, где шли активные военные действия, к сожалению...

Хранятся метрические книги, как правило, в региональных архивах. Обращайте внимание, к какой губернии и какому духовному правлению нужный населённый пункт относился раньше! МК могут оказаться в соседней области, а то и стране. Например, очень перемешаны дела в Курске, Брянске, Орле и Сумах, а в Омске, Новосибирске лежат метрики по северу современного Казахстана. В архиве Алматы есть фонд с емким названием «Коллекция метрических книг мечетей Западной и Восточной Сибири» (вам бы пришло в голову искать там документы по мечетям Рязанской и Тобольской губерний? а они там есть)

Дальше всех в вопросе систематизации пошли украинские архивисты и создали великолепный сводный каталог по всем архивам (там даже приход определять не надо, все приходские деревни записаны). И то некоторые архивы еще выпускали к нему дополнения. Для России и Беларуси все немного сложнее, нужно будет поискать самостоятельно. Но в целом обычно МК обнаруживаются либо в том же регионе, либо у соседей, на сайте архива будут подробные сведения о том, что есть на хранении. Справочники по всем трем странам можно найти здесь
Ищущим по Казахстану, если честно, сочувствую...

Схема поиска получается такая:
определили приход, который посещали предки ➡️
определили место хранения метрических книг ➡️
проверили в архиве сохранность за нужные годы ➡️
если метрики доступны онлайн, то вы молодец и можно садиться изучать их вечерком ➡️
если нет, то придется писать запрос в архив (дольше) либо искать исследователя на месте (дороже)

3 weeks, 3 days ago

Я не вела свою статистику, но в основном исследователи и генеалоги сходятся в том, что репрессии затронули бóльшую часть семей. Если вам кажется, что в вашем роду такого не было – возможно, вы просто не знаете

Узнать о растрелянных и приговоренных к отбыванию срока в лагерях можно на сайтах «Открытый список» и «Бессмертный барак». Зачастую они дублируют информацию, но не всегда.

С раскулаченными и лишенными избирательного права сложнее.
Дела о лишении избирательных прав или о их последующем восстановлении можно найти в региональных архивах (отлично, если есть АИС, найдете по фамилии).
О раскулачивании, как правило, вообще нет отдельных дел, а сведения будут содержаться, например, в фондах местных органов власти. У «Открытого списка» есть такая категория сведений, но она не выглядит полной. Повезло, если есть региональные базы раскулаченных. Знаю, что такие существуют в Свердловской и Челябинской областях. Если знаете, где еще есть – пишите!

Думаю, сегодня подходящий день, чтобы – если вы еще не – открыть эти источники и, возможно, что-то узнать

3 months ago

Внеочередное включение: там тг-канал Яндекса «Поиск по архивам» празднует свой первый день рождения.
Во-первых, сходите почитайте их карточки с итогами за год, ребята индексируют огромное количество материалов. Во-вторых, просто посмотрите сейчас в комментариях ?, какой стикерпак они выпустили

(да, я написала этот пост, чтобы показать стикеры)

3 months ago

Есть такой замечательный портал «Прожито», на котором публикуются личные дневники и воспоминания самых разных людей. Можно найти записи за интересующие годы, из какого-то конкретного места, сделанные человеком определённой профессии или возраста (ещё там четыре языковых раздела!).
На самом сайте не всегда можно наугад выбрать что-то, поэтому я подписана на их группы в ВК и Telegram: там бывают «аннотации» к дневникам.

Последние прочитанные, к которым все ещё мысленно возвращаюсь, – дневники Анны Аллендорф и ее племянниц Киры и Марины.

? Самый объемный дневник у Анны: с 1900 до 1911 и затем 1918. Мы знакомимся с 13-летней гимназисткой из Нижнего Новгорода, которой запись за записью исполняется 24 года. Сначала она прилежная ученица и её рассказы полностью посвящены гимназическим будням, а затем Анна уже сама преподаёт и открывает гимназию. Судя по всему, она продолжала писать и дальше, но тетради не сохранились. Уцелевший 1918 звучит отдельным аккордом, сочетая в себе подробные заметки о вечерних курсах в университете и переживания о боях немцев с большевиками у Нежина, в котором Анна с семьёй почему-то оказываются.

Я бы сказала, что это очень «будничный» дневник, в нём нет каких-то ярких и масштабных событий. Однако он очаровал меня подробным описанием той жизни, которая кажется совсем иной: более медленной, с другими способами проводить свободное время, другим подходом к учебе, с сильной тревогой за здоровье свое и близких.

? Девятилетняя Кира Аллендорф начинает вести дневник в 1915 году в Москве. Сначала она пишет про гимназию, потом – про перестрелки с большевиками около их дома, потом – про уплотнение квартиры новыми жильцами, огромные цены и отсутствие продуктов.

Кира тоже описывает в основном повседневность, но делает это не так регулярно, как Анна. Перед нами – весь перелом тех лет глазами быстро повзрослевшего подростка.
Для меня, например, стало открытием, что в постреволюционной Москве продолжали ещё какое-то время существовать частные учебные заведения.

Из её дневника мы можем немного узнать про дальнейшую судьбу Анны: «Бедная тётя Аня, судя по письмам, была в отчаянии: ведь сколько близких людей она потеряла: мать, брата и сестру. Тётя Аня осталась, однако, в нелюбимом городе с нелюбимым зятем и с 4 детьми [племянниками] на руках».

? Последний, самый короткий дневник, принадлежит Марине, младшей сестре Киры. Она ведёт его в 1937–1939, когда живет в Москве и учится в художественном техникуме. Марина нечасто, но подробно описывает творческие вечера, танцы, учебные будни, однокурсников, путешествия, театр и свои романы.

Планирую выложить пост с подборкой записей из какого-то одного дневника. Давайте решим реакциями)

– Анна
? – Кира
– Марина

3 months, 1 week ago

Факт дня: я не очень люблю исследование советского периода и в частности получение документов в ЗАГСе. Но сегодня именно про это, потому что все же хочу написать цикл постов-инструкций про поиск (чередуя их с другими рассказами)

Кроме очевидного результата – получить недостающие сведения о предках – эти бумаги могут понадобиться для доказательства родства при получении других документов. Ну и не лишним будет восполнить пробелы в домашнем архиве, прежде чем устремляться к более глубоким годам.

Итак, в 1917 года был принят декрет «О гражданском браке, о детях и о ведении книг актов состояния», который предполагал, что теперь рождения, браки и смерти будут записываться в гражданской администрации, а не в религиозных учереждениях. Фактически же ЗАГСы заработали с 1918 года, а где-то и позднее: зависит от времени установления советской власти в регионе.
Следующие несколько лет я бы назвала довольно беспорядочными в этом плане: где-то продолжали вести метрические книги, где-то книги ЗАГС, где-то и то, и то. На полноту записей это повлияло не самым положительным образом, как вы понимаете.

По российским законам книги записи актов гражданских состояний передаются в архив через 100 лет (в Казахстане и Украине – 75; в Беларуси было 75, несколько лет назад стало 100, вероятно, что-то успели передать; про другие страны не знаю). Соответственно, если интересует что-то более раннее, то вам уже в архив. Если в пределах этих сроков – то придется пройти небольшой квест ?

Почему «квест»?

  1. В основном потому, что понадобятся документы, подтверждающие родство с тем, на кого вы хотите получить свидетельство либо справку (обращаю внимание: это касается уже умерших людей; для ныне здравствующих – только доверенность от них)
    Если это, например, дедушка, то собираем ваше свидетельство о рождении, свидетельство о рождении родителя и свидетельство о смерти дедушки. Если кто-то менял фамилию, то подтверждающий документ.

  2. В России работает единый государственный реестр, куда внесены все записи, начиная с 1926 года. Поэтому обращаться можно в любой ближайший ЗАГС (в Москве – в МФЦ) вне зависимости от того, где произошло само событие.
    Заявление подается либо непосредственно в ЗАГСе (результат там, как правило, выдают сразу же), либо через Госуслуги, но забирать все равно придется лично. Потребуются данные интересующего человека, дата и место события.

Можно получить повторное свидетельство, а можно – справку. Рекомендую справку со всеми иными сведениями (надо будет указать этот момент), там может быть записано что-нибудь интересное.

Свидетельство сейчас стоит 350 рублей, справка – 200. Со следующего года подорожает, так что торопитесь ?
Пока писала пост и уточняюще гуглила, выяснила, что помогаторы просят за такую услугу 3-5 тыс. Ну-ну

Важные моменты:

• Если вам нужно что-то из стран СНГ, то запрос также отправит ближайший ЗАГС

• В справке о смерти с 1970 (или 1972 ?)года стали указывать место рождения. Так что если у вас сплошное белое пятно, то это подходящий способ установить дату и место рождения.

Традиционно – удачи!

А если вы уже давно исследовали советский период и ушли дальше (и даже выдержали дочитать до конца пост на известную тему?), то вопрос: какой период предпочитаете изучать – до 1917 или после?

3 months, 2 weeks ago

Вспомнила эту историю, когда писала про источники. Здесь они противоречат буквально все:
епархиальные ведомости и протоколы допросов указывают настолько отличающиеся места служения, что они располагаются в разных уездах;
в трёх делах из архива ФСБ информация противоречит друг другу (а в отличиях церковных чинов следователи явно не разбирались);
и даже «Открытый список» с «Бессмертным бараком» выдают информацию один по одному делу, второй по другому.

Перепроверяйте, в общем

3 months, 2 weeks ago

Что общего между крестьянским сыном, священником и заводским фельдшером?

То, что это один и тот же человек в разные моменты жизни. Ещё у него огромное количество несостыковок в документах (но три перечисленных занятия – правда)

Расхождения начинаются с самого начала: по разным источникам Константин родился не то в 1889, не то в 1890 году. Удостовериться в дате нельзя из-за отсутствия метрических книг

Впервые в документах он упоминается в переписи 1897 года. Алексеевы живут большой семьёй: пожилые отец с матерью и двое женатых сыновей со своими детьми. Все – земледельцы, при этом оба брата грамотны: они закончили министерское училище. Константину в это время 8, он старший ребёнок в семье и ещё не умеет ни читать, ни писать. Вскоре он пойдёт учиться и закончит 3 класса. Вероятнее всего, это его единственное образование (по крайней мере, в семинарии он точно не учился)

Дальше его биография внезапно раздваивается: путь служения, который можно проследить по епархиальным ведомостям, имеет мало общего с тем, что потом напишут в протоколах допросов в НКВД. Обратимся к ведомостям, т.к они писались все же «в моменте»

В 18 лет он становится псаломщиком в одном из соседних приходов. В его обязанности входят чтение за богослужением, помощь в ведении документов прихода и других делах.

Следующие несколько лет будут для Константина насыщенными: он сменит несколько приходов, женится на учительнице сельской школы, станет дьяконом и, пробыв в этом сане всего несколько месяцев, будет рукоположен во священника.

В России случится революция, и ещё пять лет после неё в Сибири будет бушевать гражданская война. Отец Константин тем временем продолжит служить, более того – станет благочинным (человек, наблюдающий за деятельностью нескольких приходов). Один за другим у него родятся пятеро детей

В 1929 году его арестовывают. По обвинению в «агитации против хлебозаготовок» дают 8 лет лагерей.
Пока он отбывает их в Ташкентском и Вишерском лагерях, его заочно судят вместе с другими священниками за «контрреволюционную повстанческую деятельность»

Тем не менее в 1936 году отец Константин возвращается в Тюмень. С женой к этому времени он разведен (не знаю, фиктивно или на самом деле), продолжать священническое служение невозможно. Он устраивается работать фельдшером на деревообрабатывающий комбинат.

Однако 1937 – не то время, когда бывший священник и заключённый мог налаживать обычную жизнь. Вместе с тем же епископом, что и во втором деле, он обвиняется в том, что «проводил пораженческую агитацию, доказывая неминуемую гибель Соввласти. Дискредитировал жизнь и порядки в СССР». Его расстреливают.

Спустя 50 лет он будет реабилитирован по всем трём делам

3 months, 4 weeks ago

Для вечера субботы (особенно тем, у кого не заладилось с погодой и летними развлечениями) принесла вам подборку сайтов, с которых можно начинать поиск

Базы данных

«Память народа» – крупнейшая база, в которой собрана информация про участников Второй мировой войны. Однако если человека в ней нет – это еще не означает, что он не воевал.
Для территории Беларуси ещё есть «Партизаны Беларуси». И точно помню, что был украинский аналог «Памяти народа», но потеряла ссылку. Ни у кого случайно нет в закладках?

«Открытый список» – сведения о репрессированных.
Еще есть «Бессмертный барак». Зачастую они со «Списком» дублируют информацию, но не всегда

«Герои Первой мировой» – как ясно из названия, участники Первой мировой войны. Если про воевавших во Вторую в семье помнят почти всегда, то вот тут может ждать открытие

Неочевидная при первом использовании мысль: не ищите строго по известным вам ФИО, году и месту. Прекрасные результаты дает сочетание фамилии и места (не забываем про переименования и переделы всех границ). Если фамилия частая, то еще отчество. Готова спорить, найдете ранее неизвестных братьев

Локации

Важный момент: «Герои ПМВ» используют дореволюционное административно-территориальное деление. Оно вам в любом случае пригодится дальше, так что можно сразу идти на Familio, искать нужный населенный пункт. В основном там есть сведения про ранешнее АТД, но если не повезло – придется самому искать списки населенных мест нужной местности.

Заодно можно посмотреть старые карты на «ЭтоМесто». Там отличная коллекция! (пользоваться поисковой строкой слева сбоку)

Сообщества единомышленников

Если хочется живого общения и тонну материала, а еще вы скучаете по дизайну сайтов из 2010, то добро пожаловать на форум Всероссийского генеалогического древа. Он, конечно, на первый взгляд как стог с иголкой, но ценность материалов часто делает иголку золотой.

Для более современной коммуникации есть региональные и тематические чаты Familio здесь же в телеграмме. Там довольно активно общаются, делятся материалами, отвечают на вопросы и ищут совпадения в древах

Так выглядит моя версия стартового набора?
Традиционно – удачи и находок!

We recommend to visit
HAYZON
HAYZON
6,442,108 @hayzonn

💼 How to create capital and increase it using cryptocurrency

👤 𝐅𝐨𝐮𝐧𝐝𝐞𝐫: @Tg_Syprion
🗓 ᴀᴅᴠᴇʀᴛɪsɪɴɢ: @SEO_Fam
Мои каналы: @mazzafam

Last updated 1 day, 22 hours ago

Канал для поиска исполнителей для разных задач и организации мини конкурсов

Last updated 3 months ago

Новые и перспективные Web3 игры с добычей токенов.

Чат: https://t.me/Crypto_Wolf_Chat

Правила чата смотрите в описании чата.

Все свои вопросы направляйте в чат или главному модератору чата: @Exudna_118

По теме сотрудничества: @Zombini

Last updated 2 months, 2 weeks ago