https://t.me/gus_vasili/3763

Вато кмк не заострил мысль до конца, я заострю. Можно ли считать приличными банкирами людей, систематически на протяжении долгого времени фальсифицирующих отчетность (а это невозможно оспорить ни в какой из имеющихся объяснительных рамок)?

Вопрос непростой, стоящий в ряду таких же философских проблем, как «Допустимо ли врачу врать пациенту о прописываемых лекарствах?», «Увольнять ли положившего в еду просроченные продукты повара?» и «Может ли журналист чисто по кайфу придумывать?»

Уверен, однажды все ответы будут найдены.

Ptolemy, however, knew a lot about the Jews, enough to use their own religious practices against them. He had learned that their calendar was divided into seven-day weeks, each one containing a Sabbath on which all labor, including the bearing of arms, was forbidden. Ptolemy therefore planned his entry into Jerusalem to coincide with a Sabbath day. The Jews stood by their ancient code and did not raise their hands against him. Ptolemy gained a bloodless victory and a rich new addition to his territory.Достаточно решительный командир мог бы таким же образом захватить Германию и Австрию.

Вахштайн и Шульман полтора часа обсуждают проблему насилия в мире, не выходя за пределы научпопа 21 века, Гоббса (неоднозначный) и Руссо (мерзкий, гадкий, жалкий, выбросить, плюнуть).

В итоге приходят к тому, что главное зло - политика идентичности.

Глубоко.

https://t.me/holmogortalks/32848

Прежде всего я обожаю потерю значения слов, вызванную избыточным нахождением в дебилизирующей среде политической публицистики - где в посте выше аргумент «это другое»?

Поминать конституцию КША в контексте рабовладельцев стоит, потому что это государство - предельное выражение их политической воли. Сравнение КША по значимости с республикой Сало или Парижской Коммуной остаётся на совести сравнивающего.

Спор о рабовладении в США не был вопросом о Common Sense, а был на протяжении 70 лет предельно жесткой торговлей с очень высоким уровнем насилия. Часто буквального - вплоть до дуэлей северных и южных конгрессменов. Будь у рабовладельцев возможность, они бы конечно прописали рабство в конституции. Но, во-первых, на момент её создания, брутальное и невероятно доходное хлопковое рабство еще не сложилось и старые рабовладельцы действительно могли верить в постепенный уход табачного рабовладения, а во-вторых, сопротивление северян было значительным.

Поэтому было допустимо менее опасное и более элегантное решение - спустить вопрос на уровень штатов. Но в последующие 60 лет все увеличивающаяся река денег, текущая в рабовладельческие карманы, заставляла их последовательно выстраивать всевозможные законодательные баррикады как на федеральном, так и на местном, уровне и тянуть руки к новым территориям, где можно было бы построить новые укрепления.

Холмогоров пишет о «рабовладельцах которые не додумались» - они каждый раз додумывались до максимума возможного и моментально закрепляли рабство на самом высоком из доступных им уровней. Если в конце 18 века рабовладельцы скорее стеснялись и писали, что рабство вынужденная мера, то к середине 19 века они приобрели бодрость и рассказывали, что рабство особый институт, без которого Юга не будет.

Поэтому аргумент изворачивается в «даже рабовладельцы не могли, а ЛГБТ-диктатура смогла». Но к чему говорить о никогда не существовавших рабовладельцах на допинге, а не уподобить Холмогорова и его группу поддержки рабовладельцам реальным? Те были крайне прагматичным и напористым классом и использовали максимально доступный им уровень власти, чтобы контролировать жизнь других людей. Политфилософские принципы инструментальны и вторичны.

Сегодня в США пролайф торпедирует федеральные сдержки, чтобы разрешить штатам вводить жесткие запреты на своем уровне. В Польше - использует парламентский контроль для достижения того же. Рассуждения про «общенародное государство» или же «права штатов» летают как шарик под стаканчиками.

Стоит ли поминать рабовладельцев в этом споре и именно вам?

- Но Кальцедония, ведь лучший историк России писал о США, а не КША.

- Тупость - не понять, что текст конституции США не мог эксплицитно защищать рабство, Север бы этого уже в 1789 бы не понял. Следовательно, ради плодов рабовладельческого духа надо смотреть конституцию КША. Наглость - не посмотреть конституцию КША.